南国明珠云南，近年来不停加速建设面向南亚东南亚辐射中央，构建对外开放新名目新高地。值此之际，为促进产业与金融融合生长，“2024云南股权投资大会”于2024年4月26-27日在昆明举行。本次大会将盛邀投资界、产业界代表相聚春城，以股权投资之力撬动云南金融业与实体经济跨越式生长，共启股权投资云南之窗。

会上，高端对话《生长向实，产业投资的探索与实践》由东方富海合资人、投资治理部总司理韩雪松主持，对话嘉宾为：

周逵 红杉中国合资人

汪满祥 中电基金首创合资人、总司理

郑伟鹤 同创伟业首创合资人、董事长

李瑞 建信股权首席投资官

以下为对话实录，

经编辑：

韩雪松：很幸运加入云南股权投资大会，昆明是个好地方，也很幸运作为这次圆桌论坛的主持。今天有幸约请到四位重量级嘉宾做一个分享，首先每位嘉宾先先容一下自己。东方富海是深圳的一家投资机构，确立了18年，投了600个项目，治理规模300多亿。我们的投资局限是硬科技。

周逵：我来自红杉中国。我们已往近20年投资跨越1500家企业，重点关注科技、医疗康健和消费领域，这些都与今天的主题亲热相关。我们在云南投资了多家企业，包罗10年前投资的贝泰妮，现在已经生长成为海内医学护肤品牌龙头；云海肴，一家真正把云南好味道做到天下、甚至全天下的餐饮品牌。另外另有两家，一家是昆明安琪儿医院，一家是福寿康养老。前者是为母婴提供高端医疗服务的产科医院，后者是在昆明居家养老行业压倒一切的服务品牌。这些公司和他们提供的产物、服务，都体现了“有一种叫云南的生涯”。好山水、好生涯是云南的优势，也是我们投资关注的重点偏向之一。

汪满祥：我来自中电基金，我们2018年确立，脱胎于中国电科，然则现在已经完全市场化运作，现在在管的资金有6个盲池基金，3个专项基金，现实上规模在110亿。已往几年投资效率保持每年15—20亿的投资，每年也许投20-25个项目。总体偏向，我们的聚焦点照样围绕于电子信息领域，在半导体、网络平安、军工电子上有偏重。

郑伟鹤：同创伟业确立于2000年，已投资项目700多个，现在有120家企业上市，遗憾的是现在尚未有云南的上市企业。我们曾投过云南的一个傣药项目，然则失败了。我小我私人照样跟云南有很深的缘分，在做证券状师的时刻，我曾经辅助过云南的三家企业IPO，云大科技、云天化以及大理的一家企业，现在两家都已被借壳，云天化生长得还异常好。记得30年前在做大理项目的时刻，是坐大巴从昆明到大理，我对云南的山山水水照样异常有情绪的。

李瑞：建信股权是中国建设银行团体的焦点股权投资平台，同时也是，全行面向战略性新兴产业提供高质量综合金融服务的主要纽带，公司作为全行一级子公司由总行党委直接治理。当前，建信股权代表中国建设银行，出资和治理多只国家级和地方产业生长基金，综合运用“母基金 直投 综合金融服务”等行动，起劲助力我们各地战略性新兴产业做大做强实现高质量生长，也真诚希望能有时机与在坐列位一道，为我们云南省实现产业转型升级作出孝顺。

韩雪松：今天来了100多家投资机构，我们也稀奇想知道，在现在的情形下，IPO收紧，咱们投资机构怎么做？投什么？怎么投？投资战略转变了没有？

周逵：投资是个周期性行业，每到年底我们都在思索同样的问题——时机在那里。在今天新时代更大的周期靠山下，这个问题更主要了。它的挑战在于已往一些准确的做法纷歧定适合未来，这是我们在认真思索的事。但另一件事加倍务实——已往哪些做法是对的。

第一，我们原来说水大鱼大，水大是没有发生转变的。就是我适才提到的“生涯”，国民对美妙生涯的憧憬，也就是我们说的新消费、新康健，这是没有转变的。

第二，我们作为一个坚持投早期的创新投资机构，我们希望跟创业者、跟创新距离更近一点，这个熟悉也没有转变。我们已往投的上千家公司，75%以上都是在A轮和种子轮，它们大多数从长计议，以是你所说IPO收紧等短期周期颠簸的影响也就没那么大。比现在年是我们投资贝泰妮的第十年，我们作为第一个投资人也由于耐久陪同获得了不小的回报。固然耐久守候更磨练人性，在现在的形势下，对于坚持耐久投早期的机构来说也可能有另一层时机，就是竞争没有那么卷。

第三，虽然当下国际化受到一些挑战，但现实上国际化变得加倍珍贵和准确。中国产物走向国际化，以前是Made-in-China；今天更高质量国际化的产业，不仅是主流生涯产物，也可以是异常酷的高科技产物，可以是潮水、娱乐服务等，泛起一批源自中国、行使中国产业链优势的优异公司。今天早期创业公司可以第一天就是面向天下市场的。云南虽然地理上是在中国的要地，然则互联网跨越了这种阻碍，把地球变“平”了，你可以把产物、服务、影响力投递到任何地方。

我们基金体量不小，然则在面临准确的趋势上，我们有足够多的时机。

汪满祥：从去年下半年最先，作为PE、VC行业，人人更多的感受主要是项目和资金退出难。另外，被投企业在去年各自所在行业也对照卷，对于我们关注的电子信息行业，好比半导体行业由于下游消费电子、智能汽车等升沉颠簸，实在都是对照难的，没有上市的企业难，已经上市的企业也很难。每个机构有每个机构的偏重点，由于我们不是综合性机构，我们主要专注于自己细分领域的，已往投资形成了90多家、不到100家的投资系统，这个系统内里有早期公司，发展性企业，也有已经上市的平台化公司，投资组合有19家上市公司，我们60%的已投企业在去年的情形照样很不错的，业绩在连续增进，他们现在面临的问题是上市政策未来预期的稳固性，并不会有谋划上的稳固性问题。至少在电子信息领域，已经跑出来的公司，他们现在仍然是在增进轨道上。我们现在的情形是，作为投资机构，首先希望能够陪同已投企业连续往前走。其次对于新的增量时机，去年底最先我们控制投资节奏，然则去年仍然完成了20个项目交割，交割的项目是偏更上游的质料领域，这个借助于我们在产业端的优势来验证许多器械，去年还投了长江存储，存储行业今年业绩异常好。实在这些都是国家现在异常需要的，若是真的是需要的，也需要去解决这些器械，投资的时机仍然在，然则对于我们来说，在每年的节奏上，相对来说有一个可控的，对我们的能力并不追求很大的规模，并不追求过高的投资金额的脱手笼罩。

韩雪松：汪总聚焦在电子信息行业。

郑伟鹤：我们是一家综合性的机构，这几年随着投资者结构和LP结构发生对照大的转变，我们投资战略也发生对照大的转变。从我们的角度来讲，我们与云南的互助，首先是行使云南的产业优势寻找好项目，深创投、哈勃投资都已在这里举行了投资。昨天我们与云能举行交流，深刻地感受到了云南在新能源领域的优势，华能澜沧江水电项目是天下级工程，而隆基绿能这些光伏巨头在这里也拥有焦点产业基地，我们所投资的70%以上企业都是在A轮以前，因此我们也稀奇希望把我们的中小企业引入到云南，跟云南的电力等产业资源更好的配套。因此我们现在焦点的义务之一就是发现好苗子。第二，我们也在探讨若何与地方政府、产业资源互助。从行业的角度来讲，我们关注的新能源、半导体、先进制造、新质料、生物医药，云南都有产业基础。而像人工智能、机械人、出海等今年的关注热门，云南也是有时机的。因此我们希望能够施展我们早期项目的优势，像新能源等早期项目能够与云南的企业深度连系。好比深圳的德方纳米类似的案例。希望在以上方面，也跟在座的列位多多探讨，探索更深入的互助时机。

李瑞：从已往一段时间以来看，战略性新兴产业所面临的投融资环境转变照样对照大的，无论是政策方面的，照样产业结构方面的，确实让许多机构体感上感应不确定性是加大的。由于我们也治理了一只相对规模对照大的母基金，从我们投资互助的子基金数据上来看，已往一段时间人人的投资节奏显著放缓，一定水平上体现了不少机构对市场的张望情绪。以是任何战略的调整是需要凭证环境的转变而转变调整，稀奇是不确定性加大的靠山下，在不确定中去寻找确定性，这个是辅助我们掌握未来生长的主要抓手。我们内部也做了许多钻研，包罗也跟许多机构去举行交流，有几点是对照明确的，

第一、投资端，就是投什么的问题，我想这个谜底越来越清晰，就是人人的投资更为坚决的聚焦到打造中国式现代产业系统、推进新质生产力这一主轴主线上来，这种投资偏向上的再聚焦，毫无疑问在投资界、产业界、各级政府间形成了普遍共识。

第二、资产端，相对确定的是，随着资源市场羁系趋势的转变以及行业竞争的加剧，希望走资源化证券化之路的科技型企业来讲，对其在合规稳健谋划、科技创新质效方面提出了更高要求。有人就开顽笑讲，现在的企业只靠营业一门灵已经不够了，你得是“六边形战士”，这样才气有时机最终成为民众公司，这个历程中对于企业谋划治理的要求就更高了。对于投资机构来讲，在这个历程中，你的能力是否与之相匹配，对投资队伍也提出了更高的能力要求。

第三、退出端。现在除了募资难以外，退出难已经成为私募股权行业面临的异常大的挑战。现在许多机构都在探索包罗并购在内的多种退出方式，也在不停增强这么方面的能力建设，这些都是我们看到的异常确定的做法和行动。

巨头角力将见分晓

掌握住了这些确定性，任何机构就要随之而动，对于建信股权来讲异常明确，一方面投资上，我们进一步强化对于投资的纪律性和审慎性的要求，尤其是针对一些科创属性不强、透支估值的项目，之前的投资是确立在原先环境的假设上，现在的beta显然发生了转变，你要想是不是还给你足够的发展空间和驱动力。另一方面，在增值赋能上。现在投资机构异常多，同质化也很严重，在投资整体性放缓的情形下，你这家机构要思索，是要退场或离场或进一步放缓投资节奏，而对于国有投资机构来讲，投资可以放缓调整，然则对应的投资服务、增值赋能不能停，而且不仅不能停，更要加鼎力度。那建信股权作为建设银行的焦点投资平台，这是我们的优势，充实行展股权投资纽带作用，进一步拉动和深化宽大被投企业和被投子基金与建设银行在科技金融方面的全方位互助，从而助力实体企业进一步高质量生长。

韩雪松：我们投资机构要有差异化。谢谢李总。东方富海战略也有一些转变，投早、投小、投创新、投科技、投国家需要，这个阶段和投资局限都差不多。我们也许有70%的资金都投在早期了，许多是没有收入的。我们另有许多项目，公司都没有确立，跟创业者一起确立公司，就早到这个水平，许多投资机构都往前推了。第一、我们90%的项目都是没有对赌，是和创业者一起发展的。第二、现在经济形势不太好，包罗退出也挺难的，越是难题的时刻，越是投资的好时机，大时机一定是投资低潮的时刻，不管是投资照样并购，以是我们今年的投资义务比去年增进了50%，压力照样挺大的。第三、未来两三年，广交同伙，造访我们的LP、投行、投资机构、偕行，多交流、相互学习。

我们要谈到第二个问题，今天来了许多企业家，中小企业若何发展？嘉宾从自己的角度给我们的企业提点建议。

周逵：先注释一下，众多中小企业生意零星而活跃，我们在其中寻找的是在新经济营业偏向上，有潜力酿成产业龙头的企业。我经常看到的中小企业，它们在市场竞争意识和能力、用功水平、精明水平都是很强的，否则也迈不出第一步。

我这儿想提的是互助能力：互助能力一方面是能看清晰在大企业生态中的位置，以及熟悉生态游戏的规则，会快速借力生长；另一方面是善于生长产业上下游专业企业成为自己的互助同伴，加入到优势价值链条中去，同时也动员自身的专注和专业化。固然对今天红杉投的不少中小企业来说，产业生长的时机窗口不等人。当自己起劲生长一段时间，仍看不到经济规模和获得足够的资源时，若能和昔日对手自动结盟甚至合并的话，事业生长、企业视野都能上个台阶。在经济面临更多挑战的时刻，企业家这种互助的胸怀和能力加倍难得。

汪满祥：企业家比我们做资产治理行业更难，由于我们可以选择不投，暂时停下来，或者放弃哪家企业。然则企业家就要全力以赴，由于企业对他们是相对唯一的。连系我们的投资组合情形来看，现在实在人人都在提到要花更多的精神去做投后。前两年产业型的投资机构更有优势、抢项目，我们已往更是依托产业来做投资，对于我们关注的硬科技，我们在投早期项目，投了十几个，我们投的项目可能跟周总投消费完全差异，这些早期项目最主要的的是营业起步，下游客户要给时机验证，若是他有两三万万收入让它起步，这些企业还没在扩张那一步的时刻，活下来是没有问题的，现在最大的特点是在民用、军用多个领域辅助他导入订单，辅助企业活下来。对于要去扩张性的企业，这个内里也有一些挑战，然则我对企业家的看法，你不要把自己的精神只放在营业上，营业的扩张有时刻跟环境有关系，明白缩短也是很主要的本事。明白实时的去调整自己的人力成本、控制成本，更早的去做偏向上的缩短也是很主要的。另外尽早应对已经完成多轮次的融资，投资人给你形成的压力，这个接下来一定是你面临的主要问题。若是这个解决欠好，可能是在所谓的营业收入规模在中期甚至往大走，但实在并不是异常好的平安状态，一定有更多的非营业的问题很棘手，需要企业家来处置，这个是差异阶段企业家要关注的自己的生长偏重点，要有所取舍、有所偏重。

郑伟鹤：我们投了许多中小企业，由于融资环境对照差，许多的中小企业没有收入、没有现金，主要是靠再融资。我给他们提了个建议，尤其是有些资源扩张对照大的企业，首先要管好现金流，由于现在IPO真的异常难，包罗再融资，投资机构的资金大部门也来自于地方政府，地方政府会要求返投、要求开工厂、资源扩张等等，对许多企业来说很难，以是主要是把现金流管好。

第二、早规范、早收益。我们帮了许多企业上市，尤其是在当前靠山下，退出上海内上市也是独木桥，规范意识一定要早点确立，把中介机构早点请起来，我们现在天使项目都帮他请中介机构了。

第三、拼韧性、谋创新。现在是一个长跑，许多中小企业的生长会有许多的转变，产业转变、股东结构转变、政策转变等等，要有韧性，而且一定要做出自己的特色来，把创新因素做好，同时也希望这些企业能够想设施找亮点。现在许多企业看到难题要躺平，甚至要放弃，我们现在看，中国现在的生长时机并没有那么差，除了创新、新质生产力之外，人人照样要稀奇关注我们的自己优势，叫固本强基，就是制造业的基础，云南有云南的制造业基础，广西有广西制造业的基础，包罗各个地市都有自己的基础，怎么把自己的基本产业，自己的内功练好也稀奇主要。

李瑞：谈到给企业提建议，我们更多的是基于我们的考察，考察是从那里来的？我们直接、间接投了1000家企业，更多是拿数听语言。现在在经济颠簸性、不确定性加大的大靠山下，许多企业竞争力、差异化能力就能体现出来。我也许看了一下，我们投资组合内里，有些企业能够连续的爬坡过坎、连续的给股东交知足的答卷，现在看起来这些企业有一些相似的特征。

一是越来越多的科技型企业，最先起劲提升创新和研发质效。磨练企业家就是若何在资源有限的情形下对于研发效率和效果要有更精准的掌握，把资金资源用到刀刃上，做好创新的同时连续的交付具有商业化远景的研发功效，这无疑是给企业提出了更高的要求。这方面，许多企业家转身快、调整实时，这个是很起劲的一个方面。

二是我们看到来越多制造业企业，致力于起劲提升其国际化谋划水平和能力，这中央除了传统意义上的国际化销售以外，越来越多企业着力打造完善可靠的国际化供应链系统、增强高水平国际化人才队伍建设，以此来应对国际化竞争、地缘政治等风险。

三是在现在资源市场的新要求下，越来越多的引入过风险股权的科创型企业，加倍重视对其企业内部治理水平的周全提升。我们许多企业家尤其是第一代企业家往往对于一些短期不奏效的治理死角，或那些投融资时发现的治理上的一些瑕疵，并不是有很强的迫切性去整改。而在当前政策趋势下，显然这方面的整改要求就刻不容缓了，这中央即包罗更细腻化的财政治理水平、知识产权珍爱、公共关系和投资者关系治理、资源市场能力等，这些能力的打造不是一日之功，甚至短期难以奏效，然则从耐久来看这些能力就显得尤为主要了，若是提建议的话，在这里就稀奇建议企业能够及早准备、及早应对、及早强化这方面的能力建设。

韩雪松：人人拿钱都挺不容易的，包罗投资机构的钱都挺不容易。我就提一个建议，聚焦，把自己的主要产物做好。企业倒下都是由于规模跨越了它的能力，别追求规模，追求高附加值，以是我们看项目，我只看你有没有主导产物，你的主导产物有没有竞争力。

最后一个议题，咱们今天在昆明开会，若何生长云南的产业包罗产业升级、未来招商引资，能否给点意见或者建议？

周逵：从更广漠的局限和更久远的效果来看，我建议要熟悉和施展自己的优势。我适才说的我们在云南投的四个公司，都是云南生涯的写照，都施展了云南植物等自然资源以及昆明都会美妙生涯的优势。但施展产业优势，视野是要面向天下、甚至生长到全球去，这样就会有更多云南的优势企业发展起来，也会有更多优异的企业和人才来云南、来昆明。我稀奇期待红杉有更多时机来挖掘和培育这类企业，也会激励众多红杉投资的企业，来云南获得生长的时机。

汪满祥：云南的资源禀赋跟长三角、珠三角都纷歧样，这里有一些矿产资源，已往在新能源、电子信息领域没有做成附加值更高的产业。我们虽然没有在云南直接投资，然则我们有一些企业的上游都是在云南，好比说做ITO靶材的。对云南来说，若是电子信息行业也是一个要坚定生长的行业，实在要更多的能够跟产业团体形成更好的互动互助，并纷歧定要在内陆能够形成自己的上市公司。固然这其中央也可以反过来做，现在是一个并购的好时刻，云南地方主导的基金、投资机构可以更多可以行使现在估值低点，已往脱手投的少现在反而更有时机用投资拉动。每个省市地方都是很好的场景，好比数字经济、大数据未来的价值的体现，像我们投数字经济的领域，这些领域的延展性和渗透性都异常好，云南有自己的物理空间、有自己的产业生态，包罗农业也是需要来赋能的，可以更多的用你的场景、营业去换更好的产业的动员和联动的可能性和时机，需要我们的政府有更明确的链条和目的，或者更进一步的招商形态要加倍能够专业化落地，若何借助外部的投资机构气力能够形成更好的、明确的打法，这要最好专注去做这个事情。

郑伟鹤：云南40余家上市公司大部门以国有企业为主，约占70%、80%。而深圳的上市企业70%、80%则是民营企业。云南是资源禀赋对照好的地方，若何怎么行使好市场化气力、行使好民营企业，可能是我们需要研究的话题。

第二、怎么行使好科技资源，这也是对照主要的课题。现在我们提新质生产力，稀奇强调科技创新，云南的高校资源有点匮乏，固然现在也在填补完善。像腾冲的科学家论坛，另外昆明曾经是西南联大所在地，北大、清华、南开，几所名校照样异常有云南情怀的，云南另有诸如中科院植物研究所等各种研究所，在冶金手艺上也有优势。以是在科技资源上若何聚焦、提炼需要深入研究。

第三、这个会开得稀奇好，我们要关注怎么行使好云南的创新设计激活创新气力。现实上就是若何行使云南的金控、产投、云能等国有资源，尤其是省一级平台的资源气力。现在国家级央企是矛盾的，既要聚焦主业，又要聚焦创新，去做新质生产力。我们看到合肥有许多大型企业很乐成，然则合肥产投投的家数在去年是最多的，主要问题是你要敢脱手。云南指导基金规模有60亿，但内陆项目却投得很少，像昆明作为省会都会就要制订相关设计，包罗投资设计，保持投资的活跃度，这样才气有生长的空间和可能。此外还要有政策上的容错机制，硅谷最大的优势就是容错，因此政府风险投资要勇于去做这个实验。

第四、创新生态还需要完善，除了有创新生态、中小生态，还需要投行资源等中介机构，云南投行资源有太平洋证券，但相对还较匮乏。那么若何让投行资源向云南多倾斜、多跑动，包罗这样的股权投资大会能不能定期召开，机制措施可以更多详细化。本次的路演质量照样异常高的，我们已经有同事加入了路演，类似的路演流动可以不停地举行下去，甚至企业可以反向路演，跟云南的投资机构举行路演，这样创新生态就会加倍活跃。

李瑞：云南省的产业结构另有它的特色，我们也关注到，41家上市公司从产业漫衍上来看，以水利电力、矿产冶金、制药为主，从产业漫衍来看，战略性新兴产业的占比以及具有较强科创属性的企业，照样偏少，而且偏小，以是，经济转型升级、加速建设现代化产业系统的迫切性凸显。这中央，我想作为银行系投资机构，我们可以至少在三个方面发力，来支持和助力云南产业转型升级。

第一、全力增强对省内企业投资力度。会同云南建行，增强与省里发改、工信、科技等主要对口部门的对接力度，进一步施展所治理国家级和地方产业基金引领和放大作用，加大对于云南省现代化产业系统建设中的重大专项的投资力度。

第二、可以在增量上做文章，起劲导入省外优质产业资源。针对云南省重点生长的产业，例如数字经济、光伏、新能源汽车装备等，把建信股权以及我们所投资的基金在这些行业中，已深度介入或重仓的优质被投企业资源向省里进一步开放，同时也是会同我们云南建行起劲指导和推动这些企业来云南落地，或者说在这些企业的未来的引资中，我们缔造条件，优先思量云南省内具有投资职能投资平台的介入，从而为云南重点产业的生长做出增量方面的孝顺。

第三、在并购方面，若是省里也会思量像兄弟省份一样思量以买买买的方式，直吸收购省外优质资产来云南落地、做大科技资产规模的话，这方面我们完全可以会同云南建行，提供并购所需融资融智服务，同时，更主要的是，我们也可以施展我们母基金生态优势，在直接间接投资的1000 科创类企业库中为云南省重点企业团体遴选和匹配潜在可行的并购标的。

韩雪松：我也提三条：第一、招商引资异常主要，然则把内陆的企业扶持起来长大异常主要，稀奇是扶持云南的民营企业去上市。第二、要扶持创投行业，要扶持股权投资行业，由于股权投资行业会推动新经济的生长，不光是内陆的，还可以跟外地的好的GP、可以多做LP，团结一些优异的LP，他们有好的时机、好的项目一定会带到云南来；第三、我以为股权投资大会可以每年做一次，做玉成国有影响力的大会。

谢谢！今天时间也到了，谢谢几位嘉宾的分享，也谢谢人人的聆听！

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